Kinesis

BattleSickO · Bericht door **BattleSickO** » zo nov 30, 2003 5:13 pm

rob_the_biker schreef:
En zoals je waarschijnlijk dus niet wist heeft carbon meer flex dan alu

Hmm is dit zo ? Een plaatje van 1mm carbon flext meer als een plaatje van 1mm alu, maar klopt dat ook nog als je kijkt naar de stijfheid/gewichts verhouding (zoals bijvoorbeeld bij titanium).

En heeft dat ook niet te maken met de vezelrichting ?

Rob G · Bericht door **Rob G** » zo nov 30, 2003 6:12 pm

Over het algemeen kan wel gesteld worden dat carbon meer flexibiliteit heeft dan alu (koga bijv pakt niet voor niets een carbon plaatje in het veer systeem). Wat wel zo is wat je ook al aangeeft is dat de vezelrichting en de manier van vlechten heel verschillend is. Leg bij de easton ec 70 en ec 90 naast elkaar, dan zie je al een groot verschil van vezeldichtheid. Dit is uiteraard bepalend voor de stijfheid/stevigheid van het geheel. Zo worden de meeste achtervorken ook s-bend gemaakt in carbon, waardoor de zijdelingse stijfheid toch behouden blijft. Maar door de verbindingspunten en allerlei verlijmingstechnieken die moeten worden gebruikt, kan het toch allemaal wat "werken" wat natuurlijk niet bevorderlijk is voor de stijfheid. Ook heb ik in een mtb frame met carbon achtervork al een kraak gehoord die er dus niet uit te krijgen is. Toch vervelend.

FranQ · Bericht door **FranQ** » zo nov 30, 2003 6:19 pm

Dat is idd het probleem als je over carbon praat.
Er bestaat niet een soort carbon weermee je alles kunt vergelijken. Carbon maak je naar de wensen van je constructie. Je kan carbon bijzonder flexibel maken, zie de liggende achterbrug van een Scalpel maar je kan het ook zo stijf mogelijk maken, zoals in zolen van schoenen.
Ik denk zelf dat er op dit moment nog geen voordeel te halen is uit een carbon achterbrug constructie. Wat ik wel een hele interessante constructie vind is dat wat de nu op de nieuwe Specialized Tarmac racefiets gebruiken (origineel idee is van LeMond) een deel van het frame in carbon uitvoeren en een deel in alu. Dan heb je de overgang zitten op de plaatsen die het minster belast worden. Ik weet niet of het werkt maar het is wel interessant.
Afbeelding

DeKerfs · Bericht door **DeKerfs** » zo nov 30, 2003 6:25 pm

Naast dat ik die Tarmac niet te weinig lelijk vind, vraag ik me echt af wat hier nu de specifieke voordelen/eigenschappen van zouden mÃ³eten zijn... en wat de heren nu als achterliggende gedachten hebben.

Imho is het een erg gecompliceerde manier van een frame bouwen, wat volgens mij alleen maar de potentiele kansen op fouten/kraken e.d. groter maakt...

Crash · Bericht door **Crash** » zo nov 30, 2003 8:33 pm

ik d8 toch ook dat cabon stijver is dan alu

DeKerfs · Bericht door **DeKerfs** » zo nov 30, 2003 8:51 pm

Crash schreef:
ik d8 toch ook dat cabon stijver is dan alu

zoals hierboven al uitgelegt; dat hoeft totaaaal niet...

Crash · Bericht door **Crash** » ma dec 01, 2003 2:23 pm

gewoon staal das t comfortabelste dat vangt de meeste klappen op

DeKerfs · Bericht door **DeKerfs** » ma dec 01, 2003 5:58 pm

Crash schreef:
gewoon staal das t comfortabelste dat vangt de meeste klappen op

zelfs dÃ¡t hÃ³eft niet... en klappen opvangen is een superlative term...

Rob G · Bericht door **Rob G** » ma dec 01, 2003 6:08 pm

Klopt! Je kunt carbon zo slap maken dat het zelfs comfortabeler is dan staal, je kunt eventueel ook je stalen frame stijver maken....

Het is meestal wel zo dat samen met het opzettelijk minder stijf maken van de carbon constructie door de vezelrichting en vezeldichtheid aan te passen ook de sterkte zal verdwijnen. Maar dat is logisch.....

Kortom, met carbon kun je veel, heeeeeeeel veel!

Groeten

DeKerfs · Bericht door **DeKerfs** » ma dec 01, 2003 6:53 pm

Mensen vergeten nogal gemakkelijk dat materiaal eigenschappen opzich alleen, niet alle eigenschappen van een constructie bepalen. Het zijn deze materiaal eigenschappen in combinatie met de vorm waarin en de manier waarop men deze toepast.

Per definitie zeggen dat een carbon frame stijver/slapper is dan een stalen of alu equivalent is vrijwel niet mogelijk, voordat de gehele constructie e.d. bekeken is.

Sven · Bericht door **Sven** » wo feb 25, 2004 7:24 pm

Zow... nog even een ophaling van het topic...

Kinesis komt uit met de nieuwe frames.
Ik moet zeggen dat het een goed resultaat is geworden...

Link...

Have fun.... :P

FranQ · Bericht door **FranQ** » do feb 26, 2004 1:50 pm

Mooie frames hoor, zijn goed bezig daarzo.

Dat hydro forming ziet er wel mooi en high-tech uit moet ik zeggen.

Nog iets, in Fiets van deze maand staat een interessant stuk over carbon. (Eigenlijk moeten we het hebben over composieten ipv carbon)