Vraagstuk

[Patman]

Als "n retailer "n produkt verkoopt met 10% korting op de consumentprijs: met hoeveel % verlagen z"n bruto verdiensten dan?
10%, meer dan 10% of minder dan 10% ?

[Igor]

weet je "t zelf niet of is het de hamvraag?

volgens mij is "t meer dan 10%, maar wiskunde is niet mijn sterkste kant.

[pinoisgeel]

heb je daar nou midden in de nacht van wakker gelegen...

het ligt er denk ik aan welk percentage btw erop zit ::)

maareeh ik ga ervan uit dat het btw hoog tarief is 119%

---> minder dan 10%! <---

waarom deze vraag pat?

[EL PERRO]

???als ik daar mijn hoofd over moet breken heb ik liever geen korting!

[Jumping Hansje]

Hangt af van de marge die hij/zij heeft op dat product.
Kan me zo voorstellen dat het per merk wel eens wat kan verschillen.
Om nu antwoord te geven op je vraag het kan 10% zijn , maar ook meer of minder.

[Steelboy]

Meer dan 10%

[BF = DeJean]

in elk geval
de verdeler is met t geld gaan lopen ;D

[Igor]

volgens mij heeft het niets met het percentage btw ofzo te maken, het zit namelijk zo:
je hebt een bedrag, incl. btw, daar wordt korting op gegeven. 10 euro bijvoorbeeld.
die tien euro blijft hetzelfde, de prijs excl. btw wordt lager, dezelfde 10 euro van een kleiner bedrag is dus meer dan 10%.

volgens mij zit het zo, maar als een wiskundiger iemand hier een duidelijkere uitleg kan geven zou dat fijn zijn.

[Plons]

Excuseer mij heren,

maar deze vraag is onvolledig of beter gezegt ge vraagt een antwoord op een vraag die niet kan beantwoorden.

Brutowinst is afhankelijk van een ongekende factor.

Je kan dit niet rekenkundig oplossen want dan heb je een aankoopsom nodig

dus

stel :

inkooppprijs 100 euro +21% btw = 121 euro

verkoopprijs 242 euro (dat is incl 21% btw) netto dus 200 euro

stel 10% korting : 242 wordt 217.8 (maar dat is incl 21% btw dus netto 180 euro)

dus "brutowinst" 200-100= 100 plus vershil btw : 42-21= 21 is dus bruto 79

10% korting : 180-100= 80 plus verschil btw (37.8-21=16. = bruto 63.2

Dat is dus een bruto verschil van 16.8

nu wordt het tricky :

nu mag dus stellen dat de WINSTMARGE tov originele winst met 20% gedaald is. 79 tov 63.2

dit is de eenvoudigste weg hoe ik het kan uitleggen, voor meer concretere uitleg moet ik factureren...

[pinoisgeel]

volgens mij heeft het niets met het percentage btw ofzo te maken, het zit namelijk zo:
je hebt een bedrag, incl. btw, daar wordt korting op gegeven. 10 euro bijvoorbeeld.
die tien euro blijft hetzelfde, de prijs excl. btw wordt lager, dezelfde 10 euro van een kleiner bedrag is dus meer dan 10%.

volgens mij zit het zo, maar als een wiskundiger iemand hier een duidelijkere uitleg kan geven zou dat fijn zijn.

tuurlijk heeft het met percentage btw te maken want de vraag gaat over consumentenprijs, dus verkoopprijs incl. btw. en als je 10 % korting geeft op een product moet je nog steeds hetzelfde percentage btw betalen hoor! daar krijg jij echt geen korting op.

[Binker]

Heb je het over verdiensten of winst? Bij verdiensten is het 10% minder maar bij de winst is het afhankelijk van de marge!

[Igor]

en plons saves the day,
met zoveel onderbouwing geef ik me over...

[@sph@ltdude]

Patje, je punt is ons (edit: niet iedereen snapt m, maar ik wel hoor )volledig duidelijk :-*

Maar daar hebben we al een aantal interessante topics over gehad

[pinoisgeel]

Patje, je punt is ons (edit: niet iedereen snapt m, maar ik wel hoor )volledig duidelijk :-*

Maar daar hebben we al een aantal interessante topics over gehad

je mag best zeggen wat je daarmee bedoeld...

denk dat je het hebt over dat iedere dper denkt dat hij of zij alles weet... ;D

waar blijft het antwoord???

[@sph@ltdude]

Leesvoer

[@sph@ltdude]

En wat het antwoord op de vraag is:
Stel:
Patje koopt in voor 55 en verkoopt voor 100
Brutomarge is 45

Patje koopt in voor 55 en verkoopt met 10% korting, dus voor 90
Brutomarge is 35

Brutomarge gaat van 45 naar 35 --> daling van 22%


En als we de BTW dan ook nog ff meenemen:

55 euro inkoop, 100 euro verkoop, 19% BTW ofwel 15,97 euro, marge is 29,03 euro

55 euro inkoop, 90 euro verkoop, 19% BTW ofwel 14,36 euro, marge is 20,64

Netto marge (of hoe heet dat, ik bedoel dus met de BTW er ook al af:) gaat van 29,03 naar 20,64 --> daling van 28,9%

[Binker]

En dus vraagstuk opgelost?

[Erikje]

Makkie:
Gesteld:

Consumentenprijs is 100%-> 100 Euro
Inkoopprijs is 50 Euro -> 50% -> Bij verkoop aan consument voor 100 Euro is Brutowinstmarge voor handelaar 100% (huh?, ja echt waar hoor!)
Als het onderdeel de winkel uitgaat voor 10% minder is 90 Euro, dan heeft de handelaar nog maar 80% brutowinstmarge.... Want 50 x 1,8(=80%) = 90. Dus 20% margeverlies (=>10%)

Stel dat de handelaar een slecht zakenman is, en koopt het produkt in voor 90 Euro in en geeft 10% korting, dan verliest hij 100% marge.

Stel dat de handelaar een goed zakeman is, en koopt het produkt voor 10 Euro in, geeft 10% van de consumentenprijs weg, dan houdt hij van zijn 900% marge "maar" 800% marge over.....

Dus, Patman moet niet zo zeuren over de consumenten en kortingen, hij moet gewoon beter inkopen!! :-*

Erikje

[@sph@ltdude]

Dus, Patman moet niet zo zeuren over de consumenten en kortingen, hij moet gewoon beter inkopen!! :-*

Erikje

[sub]Maar dat was ook min of meer de uitkomst van het vorige topic: fabrikanten & importeurs houden prijzen voor LBS te hoog[/sub]

[Erikje]

En wat het antwoord op de vraag is:
Stel:
Patje koopt in voor 55 en verkoopt voor 100
Brutomarge is 45

Patje koopt in voor 55 en verkoopt met 10% korting, dus voor 90
Brutomarge is 35

Dus niet.....

Jij rekent vanuit consumenten prijs..... een ondernemer moet uit zijn inkoopprijs rekenen.

Dus inkoop 55, verkoop 100 betekent voor een ondernemer een br winstmarge van 88,1%

etc zie verder mijn verhaal zie hierboven.

Erikje

[@sph@ltdude]

Wie zegt dat ik die brutomarge aanduidde in procenten?


Maar dan nog, als zijn marge van 900% naar 800% gaat daalt deze met 11,11% en niet met 100% (maar wel met 100 procent punt)



(en als de hypotheekrente van 2 naar 3 procent gaat stijgt deze dus met 50%)

[Erikje]

Wie zegt dat ik die brutomarge aanduidde in procenten?

Niemand, alleen maar veronderstellingen ::)


Maar dan nog, als zijn marge van 900% naar 800% gaat daalt deze met 11,11% en niet met 100% (maar wel met 100 procent punt)

U bent een geweldig rekenaar, dus alweer meer dan 10% zoals Patman vroeg, en wie zegt dat ik "met 100%" schreef :P, want dat zei ik dus niet, ik schreef: zijn winstmarge daalt van 900% naar 800% (en dat is idd 11,1111 procent)

(en als de hypotheekrente van 2 naar 3 procent gaat stijgt deze dus met 50%)

Nee, zoals jij het stelt met 1%, had je gezegd ten opzichte van het eerdere percentage dan wel met 50%...

[pinoisgeel]

@ asfalt meneertje: je zegt brutoMARGE, en volgens mij is dat een synoniem voor procenten oftewel %

@erikje: als je consumenten prijs ziet staan is dat altijd de prijs incl. btw... dus niet 100% als het btw marge 19 procent is. dan is het toch echt 119%

[Erikje]

@erikje: als je consumenten prijs ziet staan is dat altijd de prijs incl. btw... dus niet 100% als het btw marge 19 procent is. dan is het toch echt 119%

Daar heb jij helemaal gelijk in, en slim opgemerkt...en de inkoopprijs (als in mijn eerste voorbeeld) wordt dan 59,5% want ook dáárover mag BTW betaald worden.....door de inkoper wel te verstaan.

4 redenen waarom ik alles excl. BTW bereken:
- Zo vergelijk je appels met appels.....
- Ik werk dagelijks met excl. BTW prijzen, dus automatisme
- Het rekent een stuk makkelijker in het voorbeeld.
- De ondernemer mag de BTW netjes afdragen én terug ontvangen, dus maakt geen moer uit omdat ik zijn inkoopprijs óók excl BTW berekend is. Als je alles incl. BTW zou rekenen (dus ook zijn inkoopprijs) in het voorbeeld kom je procentueel op exact hetzelfde uit (procentueel).

Maar een goede rekenaar berekent alles óf met BTW, óf zonder BTW. Zonder dus, want dat zien de bank én accountant én belastingdienst het liefst.

Erikje

[pinoisgeel]

[

@erikje: als je consumenten prijs ziet staan is dat altijd de prijs incl. btw... dus niet 100% als het btw marge 19 procent is. dan is het toch echt 119%

Daar heb jij helemaal gelijk in, en slim opgemerkt...en de inkoopprijs (als in mijn eerste voorbeeld) wordt dan 59,5% want ook dáárover mag BTW betaald worden.....door de inkoper wel te verstaan.

4 redenen waarom ik alles excl. BTW bereken:
- Zo vergelijk je appels met appels.....
- Ik werk dagelijks met excl. BTW prijzen, dus automatisme
- Het rekent een stuk makkelijker in het voorbeeld.
- De ondernemer mag de BTW netjes afdragen én terug ontvangen, dus maakt geen moer uit omdat ik zijn inkoopprijs óók excl BTW berekend is. Als je alles incl. BTW zou rekenen (dus ook zijn inkoopprijs) in het voorbeeld kom je procentueel op exact hetzelfde uit (procentueel).

Maar een goede rekenaar berekent alles óf met BTW, óf zonder BTW. Zonder dus, want dat zien de bank én accountant én belastingdienst het liefst.

Erikje

juistem!