trapfrequentie/cadans-meter

Fietsen zonder versnellingen. In samenwerking met singlespeed.nl

Moderators:JJ, Beheerders

Plaats reactie
Gebruikersavatar
sneeuwpop
Berichten:1845
Lid geworden op:di jun 13, 2006 9:24 pm
Locatie:GRUNN
trapfrequentie/cadans-meter

Bericht door sneeuwpop » di jun 30, 2009 10:49 am

Ik heb nog een simpele fietscomputer liggen en nu wil ik er een trapfrequentiemeter van maken voor op de SS. Ik weet dat het mogelijk is, maar weet niet meer wat ik precies in moet stellen bij wielomtrek. Iemand de juiste waarde???

Muchas Gracias :arms:
“Its amazing how the World begins to change through the eyes of a cup of coffee!!â€￾

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 11:04 am

trapfrequentie is hoevaak ie rondgaat.

Iedere keer als je rondgaat zal je een signaal krijgen. Ik denk dat je dat signaal dan moet gelijktrekken aan de afstand die je trappers als wiel zouden afleggen.

Cranklengte is 175MM. Dat is je straal. (computer werkt in CM's?)

De omtrek van een cirkel is 2piR. Dus je omtrek is dan (2xPIx17,5) is: 109,9cm.

Als je dat dan invoert krijg je de snelheid waarmee je cranks rondgaan.

Hmzz het moet mogelijk zijn om die snelheid om te zetten in hoeveelheid traprondgangen per uur. ipv Km/H krijg je dan rev/H. Daar ga ik eens over nadenken.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

De Lars Cuevas
Berichten:1023
Lid geworden op:vr okt 18, 2002 10:07 pm

Re: trapfrequentie/cadans-meter

Bericht door De Lars Cuevas » di jun 30, 2009 11:15 am

Als je wilt dat 1km/u = 1 RPM: 16,67m.

Zie maar eens een computertje te vinden waar in je DAT kan instellen :-)

Sommige mensen lossen dit op door het door 10 te delen, zodat 1km/u = 10 RPM.


Edit: de berekening
1 km/u = 1000m/u = 16,667m/min
vervang m door omw en je bent ziet hoeveel "afstand"je moet instellen per omwenteling
:D :)
Laatst gewijzigd door De Lars Cuevas op di jun 30, 2009 11:27 am, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
sneeuwpop
Berichten:1845
Lid geworden op:di jun 13, 2006 9:24 pm
Locatie:GRUNN

Bericht door sneeuwpop » di jun 30, 2009 11:16 am

Lengte cranks zou er niets mee te maken moeten hebben, het gaat mij namelijk niet om de snelheid die mijn pedalen maken. Het gaat dus om het aantal omwentelingen per minuut.

EDIT: 1667mm kan ik dus instellen als wielomtrek en dan is 1km/u 10 RPM? THANX :flowers:
Laatst gewijzigd door sneeuwpop op di jun 30, 2009 11:21 am, 2 keer totaal gewijzigd.
“Its amazing how the World begins to change through the eyes of a cup of coffee!!â€￾

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 11:18 am

1KM is 100000cm.

Dus als je trappers rondgaan met 1KM/H leggen ze 100000cm af. In bovenstaande voorbeeld (175cranks) is dat dus 100000/109,9=917,43omwentelingen.

Dus als je je snelheidx917,43 doet, heb je het aantal omwentelingen dat je in een uur zou maken.

Hoe moet je die 109,9 nu verrekenen met de 917,43 om te komen op rev/h ipv Km/h?

Aangezien het eindgetal groter moet worden moet je omtrek ook groter worden. Maar je trappers gaan gruwelijk veel rond dus dat kan je teller niet aan. Dus misschien moet je ook van uren naar minuten gaan. dan wordt het geen Km/H maar rev/min. Dus ook nog een keer alles delen door 60.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 11:20 am

Hmmzz daar heb je wel gelijk in.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
JJ
Forumbeheerder
Berichten:7298
Lid geworden op:di jan 08, 2002 4:43 pm
Locatie:Bunschoten
Contacteer:

Bericht door JJ » di jun 30, 2009 11:21 am

Wat Lars zegt:

bij een 2:1 verzet en wielomtrek an 200cm:

bij 100 omwentelingen ga je dan 24 km/h

dus dan moet je je huidige instelling met een factor 100/24 vergroten, wat dus neer komt op 4.16666x200=833.3333

JJ
Justpedal Bikeshop: Your alternative bikeshop!

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 11:22 am

Het gaat snel hier..:d

"Als je wilt dat 1km/u = 1 RPM: 16,67m."

Wat is de formule hierachter?
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 12:35 pm

Nog simpeler:

in excel even een grafiekje/tabel maken met je cadans in vergelijking met je verzet. Als je dat per 5Km/h doet heb je een mooi overzicht. Dat een beetje onthouden en naast je gewone snelheidsmeter houden.

Ik was trouwens aan het denken om de magneet op de crank te plaatsen. Dan heeft het verzet er niks mee te maken.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
JJ
Forumbeheerder
Berichten:7298
Lid geworden op:di jan 08, 2002 4:43 pm
Locatie:Bunschoten
Contacteer:

Bericht door JJ » di jun 30, 2009 12:39 pm

Voor de meeste tellers is het draadje dan te kort :)
Justpedal Bikeshop: Your alternative bikeshop!

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 12:41 pm

JJ schreef:Wat Lars zegt:

bij een 2:1 verzet en wielomtrek an 200cm:

bij 100 omwentelingen ga je dan 24 km/h

dus dan moet je je huidige instelling met een factor 100/24 vergroten, wat dus neer komt op 4.16666x200=833.3333

JJ
uhh das wel erg makkelijk gedacht. 100 omwentelingen is 24km/h.... en wat als ik die omwentelingen nu 2x zo snel doe? Dan ga ik 48Km/h.

100 omwentelingen (van de crank) is een afstand van 100x2x200CM is 40000CM afgelegd en zegt niks over de snelheid.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 12:42 pm

Nah dat draadje maak ik wel langer met een soldeerbout. Uit ervaring weet ik dat dat gewoon werkt. Wat de fabrikanten ook zeggen. Je hebt alleen geen garantie meer.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Re: trapfrequentie/cadans-meter

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 12:46 pm

De Lars Cuevas schreef:Als je wilt dat 1km/u = 1 RPM: 16,67m.

Zie maar eens een computertje te vinden waar in je DAT kan instellen :-)

Sommige mensen lossen dit op door het door 10 te delen, zodat 1km/u = 10 RPM.


Edit: de berekening
1 km/u = 1000m/u = 16,667m/min
vervang m door omw en je bent ziet hoeveel "afstand"je moet instellen per omwenteling
:D :)
Duidelijke berekening als je op de crank meet. Ik was te moeilijk aan het denken.

Maar als je verzet dus 2/1 is maak je de helt minder crank omwentelingen dan wielomwentelingen.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
Cloxxki
Berichten:1548
Lid geworden op:di feb 04, 2003 3:34 pm
Locatie:Rotterdam

Bericht door Cloxxki » di jun 30, 2009 1:07 pm

Op zich een idee, een lagere waarde voor wielomtrek ingeven, en doorleuk op je voorwiel blijven meten. Handig bij een SS!
Nooit iets over gehoord, waarschijnlijk bij gebrek aan SS rijders met tellertje, laat staan cadansmeter ;-)

Stel 100rpm geeft nu 25km/u, verlaag dan je wielomtrek met factor vier (moet compu dan wel kunnen, zeg 500mm ofzo). Output is dan in rpm ipv in km/u. Niet elke teller kan die frequenties en weergaves aan.

Daarom, de crank meting methode en vermenigvuldigen van foutieve km/u output met 10 naar rpm, zal uitvoerbaarder zijn. En, alleen output als je trapt, niet als je coast.

Gebruikersavatar
JJ
Forumbeheerder
Berichten:7298
Lid geworden op:di jan 08, 2002 4:43 pm
Locatie:Bunschoten
Contacteer:

Bericht door JJ » di jun 30, 2009 1:34 pm

didadunlop schreef:
JJ schreef:Wat Lars zegt:

bij een 2:1 verzet en wielomtrek an 200cm:

bij 100 omwentelingen ga je dan 24 km/h

dus dan moet je je huidige instelling met een factor 100/24 vergroten, wat dus neer komt op 4.16666x200=833.3333

JJ
uhh das wel erg makkelijk gedacht. 100 omwentelingen is 24km/h.... en wat als ik die omwentelingen nu 2x zo snel doe? Dan ga ik 48Km/h.

100 omwentelingen (van de crank) is een afstand van 100x2x200CM is 40000CM afgelegd en zegt niks over de snelheid.
als je 100 omwentelingen per minuut doet en je wiel heeft een omtrek van 200cm, dan leg je in een minuut idd 400 meter af. Volgens mij is dat de definitie van snelheid, afstand per tijdseenheid.

En inderdaad, als je 200 omwentelingen zou halen dan zou je 800 meter afleggen (maar dat ga jij niet redden vrees ik)..
Justpedal Bikeshop: Your alternative bikeshop!

Gebruikersavatar
JJ
Forumbeheerder
Berichten:7298
Lid geworden op:di jan 08, 2002 4:43 pm
Locatie:Bunschoten
Contacteer:

Bericht door JJ » di jun 30, 2009 1:37 pm

Cloxxki schreef:Stel 100rpm geeft nu 25km/u, verlaag dan je wielomtrek met factor vier (moet compu dan wel kunnen, zeg 500mm ofzo). Output is dan in rpm ipv in km/u.
EDIT: OK, bij crank meting.. Verkeerd gelezen :oops:

JJ
Justpedal Bikeshop: Your alternative bikeshop!

mateis
Berichten:1354
Lid geworden op:di aug 07, 2001 10:35 am
Locatie:Den Haag

Bericht door mateis » di jun 30, 2009 1:48 pm

Los van de mooie technische kanten: waarom wil je eigenlijk een cadansmeter op je singlespeed? Het is niet een variabele die je tijdens het rijden even kan bijstellen zonder je poweroutput of het terrein waarop je rijdt te veranderen.

Over cadans maak ik me eigenlijk nooit zorgen op mijn singlespeed, behalve als ik de hele rit door te zwaar aan het harken ben. Of er afrot als het vals plat naar beneden gaat ofzo. Tsja, en dan herinner ik me dat ik weer degene was die zo nodig moeilijk moest doen... :D

Op de racer heb ik wel een cadansmeter die ik steeds bewuster probeer te gebruiken voor bepaalde trainingen. Daarbij merk ik echter dat ik op een behoorlijk grote bandbreedte vrij efficient kan rijden, wrs door veel singlespeeden.

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Bericht door didadunlop » di jun 30, 2009 2:21 pm

JJ schreef:
didadunlop schreef:
JJ schreef:Wat Lars zegt:

bij een 2:1 verzet en wielomtrek an 200cm:

bij 100 omwentelingen ga je dan 24 km/h

dus dan moet je je huidige instelling met een factor 100/24 vergroten, wat dus neer komt op 4.16666x200=833.3333

JJ
uhh das wel erg makkelijk gedacht. 100 omwentelingen is 24km/h.... en wat als ik die omwentelingen nu 2x zo snel doe? Dan ga ik 48Km/h.

100 omwentelingen (van de crank) is een afstand van 100x2x200CM is 40000CM afgelegd en zegt niks over de snelheid.
als je 100 omwentelingen per minuut doet en je wiel heeft een omtrek van 200cm, dan leg je in een minuut idd 400 meter af. Volgens mij is dat de definitie van snelheid, afstand per tijdseenheid.

En inderdaad, als je 200 omwentelingen zou halen dan zou je 800 meter afleggen (maar dat ga jij niet redden vrees ik)..
Je zie er niet bij per minuut. Daardoor was ik in de verwarring. Aangezien omwentelingen zonder tijdseenheid nergens toe leiden.
Ga verdomme met je crossmotor op een crossbaan rijden en niet op een MTB route! Asociale klojo.

Gebruikersavatar
sneeuwpop
Berichten:1845
Lid geworden op:di jun 13, 2006 9:24 pm
Locatie:GRUNN

Bericht door sneeuwpop » di jun 30, 2009 2:35 pm

mateis schreef:Los van de mooie technische kanten: waarom wil je eigenlijk een cadansmeter op je singlespeed? Het is niet een variabele die je tijdens het rijden even kan bijstellen zonder je poweroutput of het terrein waarop je rijdt te veranderen.
Why?? Because we can!!! ;)

Nee, ik vraag me alleen regelmatig af, als ik met gearies meerijd op de weg, hoeveel toeren ik maak om ze bij te houden. Ook zou je je gemiddelde trapfrequentie op de SS-er kunnen vergelijken met dezelfde ronde op een geared (parkoer Dorst oid). Andere mogelijkheid is om te kijken of de coast-techniek evenveel omwentelingen op dezelfde afstand nodig heeft als continu trappen.

Wat je met de informatie allemaal kan? :whistle: :whistle: :whistle:
“Its amazing how the World begins to change through the eyes of a cup of coffee!!â€￾

Plaats reactie